BancoPosta Reload 3, IV emissione.


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Buongiorno Blog’s People!
Il 22 settembre 2007 è l’ultimo giorno “buono” per sottoscrivere l’obbligazione strutturata di Banco Posta: Reload 3 IV emissione, titolo strutturato emesso da Morgan Stanley e distribuito da Poste Italiane.
Siccome ci sono “milioni” di clienti di BancoPosta è probabile che molti lettori del blog si ritrovino a dover valutare anche questo tipo d’investimento. Anticipiamo un po’ i tempi ed andiamo a vedere di cosa si tratta.
Nel “folder” (il foglietto pubblicitario, per capirsi) c’è scritto: “Realod3BancoPosta ti protegge anche dall’andamento parzialmente negativo dei mercati”, infatti l’obbligazione permette di conseguire interessi aggiuntivi anche nel caso di perdita degli indici non superiore al 10% del loro valore iniziale. In un momento di mercato come quello attuale, dove la “paura” la fa da padrona, questo sembra essere il prodotto fatto “ad hoc” per sistemare il risparmi dei clienti grazie ai 3 punti di forza dello strumento: capitale garantito, cedola certa e possibilità di interessi aggiuntivi (anche se le borse calano).
Quindi, a prima vista, sembra che ci troviamo davanti alla “panacea” di tutti i mali. Non rimane che andare a “scandagliare” il prodotto e vedere come è “strutturato”.
La durata dell’investimento va dal 28 settembre 2007 al 28 settembre 2013 (6 anni).
Gli indici di riferimento sono 5: Dow Jones Eurostoxx 50, Standard & Poor’s 500, Nikkei 225, Swiss Market Index e Hang Seng Index.
L’obbligazione prevede il pagamento di INTERESSI FISSI pari al 12,30% lordo (4,75% il primo e il secondo anno, 0,70% il terzo, il quarto, il quinto e il sesto anno); più INTERESSI AGGIUNTIVI (il terzo, il quarto, il quinto e il sesto anno) se si verifica l’EVENTO AZIONARIO.
Quale è l’evento azionario? L’evento si verifica quando il valore di ciascuno dei 5 indici sia maggiore, o almeno uguale, al 90% del valore iniziale. Le rilevazioni vengono effettuate dal 2010 in avanti. Se l’evento avviene nel 2008 o nel 2009 non viene considerato, perché in questi due anni vengono riconosciuti interessi a prescindere.
Se l’evento non si verifica nel 2010, ma successivamente, scatta un effetto “memoria” che consente, al risparmiatore, di prendere gli interessi aggiuntivi come se l’evento si fosse verificato nel 2010. Perfetto. Quindi ho 4 anni (dal 28 settembre 2009 al 28 settembre 2013) di tempo perché si verifichi l’evento, alla rilevazione.
Rendimento: nella migliore delle ipotesi (evento che si verifica alla rilevazione del 2013) 39,30% (5,361% netto annuo) e nella peggiore (non si verifica MAI l’evento) 12,30% (1,837% netto annuo). In mezzo ci stanno le altre ipotesi.
Composizione dell’investimento: 85,45% obbligazionario, 11,55% componente derivata e 3% prezzo di collocamento. Prezzo nominale (e di rimborso) pari a 100.
La parte obbligazionaria è composta da un’obbligazione che paga cedole fisse del 4,75% (2 anni) e dello 0,70% gli altri 4 anni. Con la parte derivata il sottoscrittore compra “implicitamente” (leggi “non sa di comprarla”) una opzione digital call scadenza 2010 e tre opzioni knock out digital call scadenza 2011, 2012 e 2013 con le quali matura il diritto di percepire la cedola aggiuntiva al verificarsi dell’evento azionario.
L’obbligazione verrà quotata inizialmente nell’EuroTLX e, successivamente, verrà fatta richiesta di quotazione a Borsa Italiana.
Il regime fiscale sarà (per ora) del 12,50%.

VALUTAZIONI.

Il “capitale garantito” potrebbe rendere il titolo appetibile (giochi in borsa senza rischiare il capitale), ma vincola il cliente per i 6 anni, infatti se viene venduta prima non c’è garanzia di capitale (anzi, il cliente potrebbe recepire un importo inferiore all’investito). La cosa che mi insospettisce di più sono i primi due anni a cedola fissa (4,75% lordo) e senza rilevazioni. Partendo dal presupposto che “nessuno regala niente” ho la vaga impressione che l’evento azionario si verificherà nei primi 24 mesi (ma non conta….) e alla scadenza il rendimento dell’obbligazione strutturata sarà quello “peggiore” (1,837% netto annuo). Ma la mia è solo una sensazione. Tra l’altro, nella peggiore delle ipotesi, il rendimento non è disprezzabile per i clienti di BancoPosta, visto che nel conto corrente prendono l’incredibile cifra dello 0,50% lordo annuo!
Per chi lo avesse sottoscritto spero di sbagliarmi. Per chi, ancora, lo dovesse sottoscrivere……meglio un Btp (rendimento molto vicino alla migliore delle ipotesi del Reload3 e maggior liquidità).
Con affetto il vostro adorabile promotore di quartiere.
Dott.Moretti

19 Risposte

  1. primooooooooooooooooooooooo

  2. ti faccio i complimenti , x questa analisi esaustiva di questo prodotto. :D

  3. La crisi del mercato sub prime non ha insegnato nulla !
    Si fanno sottoscrivere a persone clienti della posta più che altro “pensionati” con la minima obbligazioni strutturate !!!

    Forse erano meglio quelle obbligazioni Autostrade in voga negli anni ’60 ’70 , almeno quelle venivano rimborsate a sorteggio, era un po’ come partecipare alla lotteria !!

    Queste sono strutturate ….. uhm!!! Si strutturate , ma per l’interesse e nell’interese dell’emittente !!!!

    Bonsoir!

  4. E bravo il nostro pomotore di quartiere.
    Sempre pronto a difendere i piu deboli dal sistema finanziario imperante.
    MI piacerebbe sapere quali prodotti finanziari vendi ai tuoi clienti per guadagnare la pagnotta. non dirmi che ti fai pagare la consulenza per consigliare un btp di pari durata.
    La posta vende quello che i clienti vogliono comprare.
    BASTA CON QUESTI FINTI PALADINI DELLA GIUSTIZIA.
    LA REALTA è fatta da risparmiatori Avidi.
    Mia Nonna ha sempre comprato BOT e btp,ma in giro ci sono troppi avidoni che vogliono guadagnare solo quando la borsa sale (somari).
    quindi ai somarozzi è giusto che il sistam finanziario imperante venda “il sogno” (fare i soldi senza rischaire).
    Ad ogni modo, bell’analisi la tua. Aggiungerei che il titolo gli avidozzi potrebbero comprarlo sul mercato una volta quotato (sicuramente a prezzi al netto della commissione di collocamento). Ma questo è uno sbattimento per i nostri avidozzi che vogliono tutto e subito e senza fatica.
    Dai Sinistras, fai l’unica cosa giusta: porta la tassazione dei titoli di questi avidozzi fancazzisti al 20%.

    ciao

  5. Ormai le poste si sono adeguate fin troppo bene alle banche.

    Da ex-cliente delle poste posso ricordare i bei tempi quando, ancora 4 anni fa, i tassi d’interesse erano più del 1% e il costo del C/C era zero.

    Mentre ormai tra le banche e le poste c’è una gara tra chi riesce ad appioppare i prodotti più costosi e inefficienti agli sventurati clienti, visti ormai come polli da spennare.

    Tra polizza vita e obbligazioni strutturate non so quale dei due è il prodotto peggiore.
    Certo che ormai la parola segreta per attirare i sottoscrittori è ” strutturate ”, un’unica parola per dire più profitti a banche e poste.

    Senza parlare della brutta sorpresa che troveranno i sottoscrittori di questa obbligazione, come detto bene dal Dott.

    Quelle che a me piacerebbe sapere è se i postini, ops volevo dire impiegati postali, hanno detto ai vecchietti ai quali molto probabilmente venderanno queste obbligazioni, che tanto per cambiare gli toglieranno subito il 3% di costo al momento della collocazione.

    Un saluto
    Scaurus81

  6. Ciao Gigi,
    per sapere cosa “vendo” ai miei clienti per guadagnare la pagnotta non è difficile scoprirlo……basta “essere miei clienti”. La legge non lo vieta, neanche a te.
    Se portano la tassazione al 20% hai ben poco da ridere anche te…..e tua nonna meno di te, infatti nella tassazione rientrano anche i titoli di stato.

  7. In teoria gli unici guadagni che arrivano alle poste dal collocamento delle strutturate sono:
    - 3% di costo collocamento
    - deposito titoli (le strutturate vengono appoggiate li)

    In teoria l’aggio del 3% è “importante” solo ai fini della quotazione successiva, in quanto al cliente, a scadenza, verrà rimborsato 100.
    Ma il problema non è il costo….(costasse il 3% ma mi rendesse oltre il 5% annuo non ci sarebbero problemi), il problema è la probabile brutta sorpresa a scadenza. Che senso ha oscillare fra l’1,8 e il 5% quando posso comprare il Bot con rendimento molto vicino al max del prodotto e sicuramente molto più lquidi?

  8. Io so un cliente delle pste e sti sciagattacristiani me l’hanno proposto anche a me. E’ bono tu pigli il 40% sicuro, non lo vedi come vanno le borse?
    Fortuna che io non firmo mai niente se prima non leggo, sennò il 40% l’avevo preso, si ma nel culo. :mrgreen: :mrgreen:

  9. 10 labronico
    ..azz tinte forti oggi, eh?
    comunque penso che tu abbia illustrato, purtroppo, una “scenetta” media

  10. Coro Dott. non ci crederai ma ho sulla mia scrivania il folderino del Reload 3 sul quale m’ha chiesto un giudizio mio cognato (invalido con annessa pensioncina)…gli ho esposto i tuoi stessi dubbi e l’ho esortato anch’io verso i Btp…questa coincidenza di opinioni mi preoccupa…sarà grave?! :D :D :D

  11. x Gigi

    Scusa ma nonsotante le 2:00 di notte non posso fare a meno di risponderti con rispetto ma per le rime:

    i fancazzisti DOC sono quelli imbucati via concorso preferenziale alias calcio nel culo in tutta l’amministrazione pubblica dove a rigor di efficienza matematica è stimato che 1/3 di essi sono li solo a fare colazione 2 o tre volte al giorno. Io sono politicamente ateo, nel senso che ho raggiunto l’intelligenza necessaria (sono presuntuoso? no, è una buona parte del mondo che non usa il cervello) per vedere prese di culo sia da destra che da sinistra..ma che uno faccia il tifo per il capital gain al 20% portato dalla sinistra è semplicemente fuori dal mondo…se c’è una ideologia che ha creato l’assistenzialismo ed il tutto dovuto a prescindere è proprio la vetero sinistroide… che poi..come ampiamente ti hanno risposto…per fare i “paladini del giusto” contro il “ladrone” libero professionista finiscono per tassare i BOT ed i conti correnti dei poveri cristi. E poi mi risulta che le maggiori banche italiane sono controllate proprio dalla sinistra…alla faccia del “pane per il popolo”…..damme retta gigi, se (giustamente) trovi insulso votare a Destra almeno scarabocchia la scheda…è più dignitoso…io sono tra questi.

  12. Caro Hyper,
    sono felice di legger la tua risposta.
    Rimango della mia idea sulla tassazione delle rendite e ti spiego perche.
    IO SONO UN LIBERISTA DI DESTRA PURA (la sinistra mi fa cagare), PROFESSIONISTA DA 200.000 PALI ANNUI.
    premesso questo, il ragionamento è molto semplice:
    LA TASSAZIONE DELLE RENDITE VA PORTATA AL 20%, perchè è immorale che un dipendente/PROFESSIONISTA paghi il 50% di tasse sul proprio reddito, mentre un fancazziata redditiero paghi il 12,5% a titolo di imposta definitiva.
    Questo mi fa cacare, non me ne frega SE UN “risparmiatore medio” ha i BOT. sONO CAZZI SUOI, SUI REDDITI CHE INCASSA CI PAGA LE TASSSE.
    E’ CHIARO IL CONCETTO, a me dei piccoli risparmiatori non me ne frega niente. Se dai tuoi risprmi esce ricchezza, tu devi pagare.
    il 12,5% è da paese delle banane.
    se il 20% è troppo, portate i vostri cazzo di risparmi in svizzera.
    la soluzione esiste sempre.
    QUINDI IL MIO RAGIONAMENTO NON è DA FUORI DAL MONDO.
    nel mio lavoro seguo solo cliente da 1 milione in su (scusa SE ieri ti prendevo in giro con la storia del promotore di quartiere- semplicemente mi faceva sorridere, ma apprezzo molto il lavoro che fai nel blog. leggendo le risposte al tuo blog ho capito che ci sono risparmiatori che non caiscono molto di finanza), ti assicuro che tutta gente vive con cedole (e capital gain), senza fare un cazzo, pagando il 12,5%.

    CIAO

  13. Quanta fretta, ma dove corri, dove vai ?
    Se ci ascolti per un momento, capirai,
    lui è il gatto, ed io la volpe,
    stiamo in società, di noi ti puoi fidar.
    Puoi parlarci dei tuoi problemi, dei tuoi guai
    i migliori in questo campo siamo noi…

  14. azzo, tu sei gigi che mi telefonava, tempo fa’? che PALLE, gigione, ahhhhhh come mi e’ piaciuta la tua disquisizione, sopratutto, quando hai scritto DESTRA PURA, ahhhhhhhhh pochi sguardi nobili vedran l’aurora…….. la conosci questa frase? ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh complimenti! ma non ho capito che lavoro fai? :(

  15. mi potresti consigliare un BTP da acquistare?

  16. vorrei sapere dagli esperti come vedete ad oggi queste reload.
    Faccio mea culpa perchè pur leggendo il prospetto mi sono fatto convincere dal vecchio direttore della posta amico di mio padre.
    Ma ora credo proprio che alla scadenza non beccherò un bel niente,certo una media dell’1,8% può non essere il peggio ma, mi chiedo a questo punto più che i btp l’unica cosa è sottocrivere bot
    grazie

  17. vorrei sapere dagli esperti come vedete ad oggi queste reload.
    Faccio mea culpa perchè pur leggendo il prospetto mi sono fatto convincere dal vecchio direttore della posta amico di mio padre.
    Ma ora credo proprio che alla scadenza non beccherò un bel niente,certo una media dell’1,8% può non essere il peggio ma, mi chiedo a questo punto più che i btp l’unica cosa è sottocrivere bot
    grazie

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