SOTTO LA LENTE: FONDI SOPRARNO SGR

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Buongiorno Blog’s People!
Prendo spunto da un comment dell’amico Scaurus:

Cosa ne pensi dei 4 fondi della Soprarno sgr che replicano degli indici, ma non hanno nessun costo a parte le commissioni di performance del 50% della over-performance rispetto al benchmark?
Quindi niente commissione di gestione, di entrata e uscita. Costano perfino meno dell’Etf.
Dov’è l’inghippo? I dividendi vengono reinvestiti e quindi se la società di gestione non batte l’indice non prende un euro di commissione. E visto l’andamento dei fondi italiani questo è altamente probabile, se questa società non prende rischi più elevati del normale.
Visto che sono appena usciti non c’è nessun storico. Un tuo parere su questi nuovi fondi sarebbe molto gradito
”.

Facciamo un po’ di indagini….. La Soprarno Sgr prende il suo nome dalla sede legale (P.zza Santa Maria Soprarno, 1 – Firenze); la società è partecipata da Cassa Risparmio di Firenze e da Banca Ifigest. Il “Team di gestione” è formato da Gabrielli, Bortolotti, Dazzini e Pettini, tutti provenienti da Grifogest (che hanno lasciato fra il 2006 e il 2007).
In “ottemperanza” alla MiFID hanno “creato” questa nuova offerta “particolare”: 4 fondi perfettamente correlati ai mercati di riferimento (Nikkei 225, S&P 500, DJ Eurostoxx 50 e SP/MIB) dove il cliente non paga spese di ingresso, spese di uscita e commissioni di gestione.
A carico del sottoscrittore c’è la commissione di performance sull’indice di riferimento pari al 50% dell’over-performance stessa. Commissione che verrà pagata al momento del rimborso delle quote. In caso di rimborso parziale viene utilizzato il metodo FIFO (First In First Out, cioè vengono vendute prima le quote più vecchie). Commissione che viene prelevata anche in caso di andamento negativo (se, per esempio, compro 10 quote a 5 €, con benchmark pari a 100 e le rivendo a 4,5 € con benchmark pari a 80, risulterà che hanno overperformato il benchmark del 10%, quindi il 5% viene trattenuto).
Da registrare c’è uno 0,12% annuale da pagare alla Banca Depositaria (CRF).
Tra l’altro, in risposta ai rischi che si devono prendere per overperformare, i fondi non possono investire più del 2% del NAV in derivati.
Messa così, tutto nero su bianco, c’è poco da ribattere: in termini di costi sono convenienti. Bene, il prodotto costa poco (anzi, quasi niente) ma quanto vale?
Giustamente, come fa notare Scaurus, se i gestori vogliono “guadagnarsi” la pagnotta devono fare le schegge nei confronti del benchmark, altrimenti non prendono un cent (dai clienti).
Fatta questa, dovuta, premessa andiamo a vedere come si sono comportati 2 dei 4 fondi dall’emissione ad oggi.

DJ Eurostoxx 50

soprarno sgr eurostoxx

Nikkei 225

soprarno sgr nikkei 225

La linea “rossa” è l’indice, la “blu” è il fondo.

E’ vera una cosa: ancora è prematuro dare un giudizio ma, viste le caratteristiche dei fondi, quel 2% che possono destinare ai derivati lo devono far fruttare alla grande, altrimenti è un’operazione altamente fallimentare (per la società di gestione).
Questa è la mia idea…..libertà assoluta a chi voglia “completare” l’argomento con altre informazioni che a me possono essere sfuggite.
Con affetto il vostro adorabile promotore di quartiere.

16 Risposte

  1. Ciao Moretti, grazie per la risposta.
    Una cosa dei fondi italiani l’ho capita, con alti costi o senza costi, neanche riescono a eguagliare l’indice.
    Vedendo i due mesi di performance sono ancora meglio gli Etf, questi almeno in alcuni casi riescono perfino a battere l’indice.
    Se ogni tanto darò un’occhiata a questi fondi sarà solo per vedere quanto ci mettono a chiudere, visto che una cosa certa è che le banche non lavorano gratis.
    Comunque l’idea di base sarebbe buona, peccato però che da quel che si è visto dai grafici che te hai messo, i gestori di questi fondi sono, come dire, incapaci?

    Ciao
    Scaurus81

  2. Scaurus, i grafici sono prelevati dal loro sito ufficiale….
    Considera che un fondo, quando parte, ha sempre una partenza ad handicap perchè devono investire subito senza “timing”. Vediamoli fra qualche tempo…..

  3. Quando io ero andato sul sito la pagina delle performance non era ancora attivata, e quindi i grafici di confronto con l’indice non erano ancora disponibili.
    Sarà anche vero che il fondo è partito da poco, ma visto il motto che scrivono : per chi è alla ricerca di un Etf intelligente a costo 0
    mi sarei aspettato un andamento per lo meno uguale all’indice :(

    Comunque diamo tempo al tempo e per curiosità fra un paio di mesi andrò a ricontrollare. Non si sà mai che questi gestori riescano a sorprendermi :roll:

    Ciao

  4. Se posso aggiungere un’osservazione, è difficile prevedere una lunga esistenza a questi fondi, che sembrerebbero perfino più convenienti degli ETF “tradizionali”, non avendo commissioni di gestione e puntando a sovraperformare l’indice che replicano essenzialmente attraverso la componente derivativa del portafoglio (occhio, però: 2% del NAV è il valore del premio delle opzioni, poi bisogna vedere la leva, che, nel complesso, è prevista fino ad un massimo del 200% il NAV!)

    Ma è difficile prevedere una lunga vita anche per la stessa Soprarno SGR, nata nel 2006 per iniziativa di Carifirenze (forse delusa dall’esperienza della Giotto Lux): come si potrebbe realisticamente integrarsi, infatti, questo ennesimo soggetto nel contesto del gigantesco gruppo Intesa-Sanpaolo? Vedremo…

    ;-)

  5. Che ne pensate di MPS condannata per aver falsificato firme di clienti?
    http://www.arittutela.it

  6. Ciao Alessandro. Le tue osservazioni sono sempre precise. Anche io nutro forti dubbi sulla durata di questo esperimento…..
    Chiaramente non lo potevo scrivere nel post (devo cercare di essere più distaccato possibile…). Con i presupposti (zero spese totali) per mantenersi in vita dovrebbero avere performance degne della miglior Sicav…. Sinceramente ho moltissimi dubbi.

  7. Stella sono perfettamente a conoscenza della cosa…anche perchè è avvenuta ad Arezzo.
    Ma su MPS ci sarebbe da scrivere un libro (o un’enciclopedia).

  8. 7- ma queste cose sono sempre successe in questo schifio di paese! :mad: PURTROPPO GLI UOMINI SONO DEBOLI, è COME DISSE LINCOL: L’UOMO SENZA VIZII è UN UOMO SENZA VIRTU’ E QUINDI è SIMILE ALLE BESTIE! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :roll:

  9. succedono anke all’estero

  10. 9-SCIAMARRO, LEGGI BENE! non la vedi la filippica? fai tanto il sammaritano, ma non perdi mai il vizio di far notare che vieni da verteglia! :mrgreen:

  11. 10 probabilmente hai detto qualke cosa di vero solo ke nn ho capito niente. Oggi meglio se cambio aria

  12. NON SOLO LA MPS HA FALSIFICATO LE NOSTRE FIRME. GUARDATE IN QUESTO LINK COME INTENDE IL CONCETTO DI TRASPARENZA BANCARIA E DI INFORMAZIONE AL CLIENTE. PIU DI 60 LETTERE CON RICHIESTE DI DOCUMENTI IGNORATE DA PARTE DALLA BANCA. LEGGETE L’ARTICULO: http://www.aritttutela.it/trasaparenza.htm

  13. NON SOLO LA MPS HA FALSIFICATO LE NOSTRE FIRME. GUARDATE IN QUESTO LINK COME INTENDE IL CONCETTO DI TRASPARENZA BANCARIA E DI INFORMAZIONE AL CLIENTE. PIU DI 60 LETTERE CON RICHIESTE DI DOCUMENTI IGNORATE DA PARTE DALLA BANCA. LEGGETE L’ARTICULO: http://www.aritttutela.it/trasparenza.htm

  14. 13- che hai frequentato le stesse scuole di di pietro?! :mrgreen:

  15. Adriano,
    fortunatamente (finora) nei blog si può esprimere liberamente il proprio pensiero, purché in maniere civile e pertinente come vuole al netiquette :D
    quindi ribadisco, dubito sulla durata in vita di tali fondi, ma anche della stessa Soprarno SGR.

    Ciò detto, mi unisco al dissenso verso il comportamento di MPS e. più in generale, mi auguro che possano emergere ed essere giustamente puniti anche tutti gli altri casi di illecito commesso dalle banche nei confronti della clientela. Senza vittimismi, nè pregiudizi, però!

    Saluti

  16. scarus, il tempo dimostra solo una cosa ..che non capisci un beneamato ca…….

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