Olio di Soia.


SoyOil


Il SoyOil ha decretato la fine del trend di breve senza indugi, si è fermato proprio su una precedente resistenza che, oltrepassata, cambia di “stato” e diventa supporto, tra l’altro era espressione del limite alto di una grossa Trading Range. Oggi piccolo pullback ma è troppo poco per decidere una posizione short, la penultima barra è molto profonda ed in genere tali “shock” non si risolvono con piccole correzioni quali la barra odierna, tutt’altro, tali esagerazioni, sembrerà quasi paradossale, sono più affini ad imminenti nuove lateralizzazioni piuttosti che a veri e propri lineari trend. Il rischio è naturalmente stare a guardare e perdere il treno, ma l’arma vera del Trader è il controllo del rischio e non la brama del profitto. Mercato interessante e degno di essere tenuto sott’occhio nei prossimi giorni, inoltre tutti gli agricoli correlati hanno subito delle perdite, solo il Grano nonostante la flessione ha un grafico in cui è ancora ipotizzabile una semplice pausa…vedremo nei prossimi giorni.
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40 Risposte

  1. Buona giornata a tutti.
    Grazie hyper della tua risposta sull’altro post.
    Grazie Gianni (su l’altro post trovi della altre mie domande ….. se ne hai voglia) 😀

  2. buongiorno a tutti. x NICOLA: scusami ma pensavo di essere stato +/- chiaro. cmq l’esempio che ti ho postato e’ reale, nel senso che effettivamente l’ ho messo in pratica. la scadenza e’ dic. 2009 le opzioni sono tutte put ok?! basi comprate tra 39000 e 41000 basi vendute 29000. ti ho anche detto il premio incassato dalla vendita della singola opzione ( base 29000 ) 1500, tu sai che va’ moltiplicato x 2,5. cosa succede: se sale perdero’ sulle basi comprate ma guadagnero’ su quelle vendute; tu dirai bell’affare! il mio punto fermo e’ che il mercato scenda, ma quando?? ecco xche’ ho venduto put ( 29000 ) sono una specie di assicurazione. nel momento in cui si avranno segnali tecnici chiari di inizio trend ribassista andro’ a chiudere le vendute. ho anche un’altra possibilita’; lascio tutto come e’. facciamo finta di essere a scadenza, quindi dic. 2009, se il mercato sara’ sopra le basi comprate pari e patta, da 39000 in giu’guadagnero’ con le comprate lo spread tra la base e la chiusura indice, incassero’ le vendute.chiaramente il mercato piu’ scende e piu’ guadagno. continuero’ a guadagnare fino a 27500 di indice ( 27500= 29000 basi vendute – 1500 premio incassato )sotto 27500 dovro’ coprirmi. attualmente 27500 = -32% ho abbastanza spazio. ipotizziamo chiusura 29000:le put 39000 comprate varranno 10000, quindi 10000-4000 premio pagato =6000 x 2.5 =15000 euro x opzione, + 1500 x 2.5 = 3750 euro x opzione venduta. spero di essere stato chiaro e’ un po’ complesso scriverlo. 😉

  3. buondi’gianni…fai prima a dirci quante ne hai comprate e quante ne hai vendute….poi il calcolo viene di conseguenza …

  4. hei marce buongiorno!!!! ogni tanto ti eclissi!!!! in questo momento sono piu’ le vendute. ( dic. 2009 ) + le comprate novembre 07!!! 😀 😀 ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh marce ho soltanto risposto a nicola, non voleva essere un : IO SONO!!!!! 😉

  5. il mio riferimento era chiaro…era per capire meglio….e’ evidente che ne compri una e ne vendi 4…..potrebbe essere che alla fine dei giochi quasi sicuramente guadagni…..il problema nasce quando il mercato scende xke’ la marginazione aumenta …tutto qui

  6. inoltre scusami se mi sono intromesso…..

  7. 6 scusa x cosa?! 😉 marce io sono umano mica sono il MORETTI!!!!!!! 😀 AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

  8. 2 – Gianni tu sei chiarissimo. 😉 … sono io che sono mooooooolto duro di comprendonio. Spiegami ancora una cosa che se la capisco arrivo ad aver capito circa il 60 % (per me è tanto !!!) della tua tecnica. Ma le opzioni put vendute per le quali hai incassato 1500 inizialmente quando e a che prezzo le ricopri (prima o poi le devi ricoprire o no ??? 😦 🙄 )
    Eppoi se il mercato rimane sopra le basi comprate perdi il premio pagato 4000, hai sì guadagnato inizialmente il premio incassato 1500 ma la differenza di 2500 ? Allora bisogna far entrare in gioco le quantità per fare pari e patta ??? 🙄

  9. vedo che hai afferrato il concetto! e’ una questione di quantita’ x le vendute. devi venderne un numero il cui premio incassato ti copra il premio pagato. quando chiuderle? bella domanda. intanto un -32% dai prezzi attuali non e’ cosa da poco, ma poi entrano in gioco altre analisi; una cosa semplice semplice??? quando mi si rigira lo swing chart annuale. poi nicola non e’ detto che le devo x forza richiudere, e’ ovvio come ha detto bene l’amico marcello, non bisogna mai andare in overtrading, ovvero bisogna avere a disposizione un bel po’ di liquidita’, xche’ se il mercato si gira e scende i margini richiesti salgono anche se sono mitigati dalle opz. comprate. cmq in questo momento ne ho ogni 3 comprate 8 vendute.

  10. 9 – Ok gianni per ora mi accontento di quello che ho capito. Me ne rimango liquido. Poi se prevale l’ipotesi rosa di hyper verso fine mese/prima settimana di novembre (nuovi minimi) compro call da pochi spiccioli scadenza marzo 2008, poi da marzo 2008 a novembre 2008 comincio piano d’accumulo in put scadenza dicembre 2009 ad ogni strappo da ipercomprato. Se prevale l’ipotesi blu allora abbandono le opzioni call e mi rivolgo al future. Moooooooolto lineare, ma è inutile le cose che fate voi io non sono capace di farle. Ancora grazie 😀

  11. Nicola, quello che ha scritto Gianni non lo troverai mai in nessun testo di riferimento sulle opzioni: di fatto è un “trucco” (in realtà un vertical spread modificato rispetto al modello classico) che chi opera con le opzioni tiene solitamente per sè. Io opero così da tempo e ti assicuro che puoi solo guadagnare, ma tanto!!! ovviamente non tutto è semplice: devi fare esperienza e capire tu quando ricoprirti, quali basi comprare/vendere e in che rapporto di quantità (dax e spmib hanno poi le loro peculiarietà). Scoprirai col tempo che non è del mercato che devi aver paura (in qualsiasi momento potrai ricoprirti e finanziarti con altre vendite se vuoi) bensì della MARGINAZIONE come notava giustamente Marce per cui quando comincerai a guadagnare non farti mai prendere la mano dall’avidità e lascia sempre tanta liquidità sul conto. Devi seguire giornalmente il mercato e definire dei livelli di allerta e di intervento a copertura, così dormi tranquillo. Sulle coperture potremmo parlarne per giorni e ognuno applica una propria tecnica (liquidare posizioni? aggiungerne altre? usare future?). Le opzioni richiedono un maggior impegno per comprenderne il “funzionamento” ma poi vedrai che lo scalping sul fib potrai mandarlo in pensione senza rimpianto o tenerlo come passatempo ben sapendo che non è da lì che potrai programmare (praticamente a tavolino) annualmente consistenti incrementi del tuo capitale.

  12. buongiorno gremlin!! le opzioni usate bene sono efficacissime. xche’ i piu’ grandi traders americani operano solo su questi strumenti?!?! 😉 non dimentichiamoci, almeno x me, l’aspetto psicologico; provate a vendere dei futures, se il mercato va’ contro sfido chiunque a mantenere, e mi gioco un caffe’ che la chiusura e’ sui max. o in prossimita’! le opzioni mi danno una tranquillita’ mentale e non mi spingono ad agire di impulso e regalare soldi agli squali. metodo, disciplina, poca ingordigia e molta liquidita’ al 90% le opzioni si trasformano in cash. 😉

  13. GRANDE GIANNI!!!!! 🙂 🙂

  14. gremlin appena posso ti posto una strategia su opzioni dacci un’occhiata!!! 😉

  15. 11 – 12 – Non esiste un testo di riferimento che parla di codesti trucchi !?!? 🙄 Caspita ! Allora cercherò di usare i vostri comments come testo di riferimento, ma abbiate pietà di me non siate criptici o troppo ermetici, non date troppe cose per scontate 😀
    In realtà io il day trader non ho la possibilità e il tempo ( a parte la capacità) di farlo eppoi non c’ho il fisico e alla salute ci tengo troppo 😀 , al massimo un paio di giornate alla settimana… di più non ce la fo’ 😀
    per me gordon gekko è un “mostro” a me piglierebbe un ictus dopo un’ora di vita come quella di gordon gekko 😉

  16. x nicola,
    altro consiglio: mica te lo ordina il medico di strapazzarti con la borsa, se ci tieni all’integrità fisica-mentale trovati altri divertimenti.
    Ci vorrebbe l’opinione del Moretti, ma come tutti i super eroi è alle prese con la tutina da uomo ragno con la zip incastrata e il telefono che suona a vuoto.

  17. 14 grazie in anticipo, c’è sempre da imparare

  18. x gianni, posta posta.

  19. 15 Nicola, per lavorare e guadagnare con le opzioni non devi stare attaccato al monitor tutto il giorno per tutti i giorni, basta mooolto meno! Visto che hai già propensione al rischio e un conto derivati prova con poche opzioni e molla lo scalping (se puoi). Non puoi comunque fare a meno di una buona lettura introduttiva: se ti interessa inizia con Sartorelli “Vincere con le Opzioni”, è un po’ datato ma trovi i fondamenti ed è molto agile. Anche su Soldionline.it trovi le lezioni di Caranti, molto didattico e utile per acquisire le basi (ma per me troppo ortodosso sui rischi dello short). Su Teletrading.tv ci sono i video del Sartorelli e altro

  20. un complimento hai commentatori (me escluso) del blog di Hyper, sempre molto preparati e disponibili.
    Bravi

  21. scadenza marzo 08: vend. cal 43000 1005; vend. put 37000 1025; comp. cal 44500 560; comp. put 35500 720; vend. 2 call 46000 540; vend. 2 put 33500 900. intanto le opzioni vendute piu’ vicine sono call vicino ai max. dell’indice, put minimi mensili di settembre.gremlin non sto’ qui a farti i calcoli ma ci arrivi anche tu, quello che a me interessa e’ che tra i 37000 e i 43000 punti indice, si parla di una forbice del 16%, in chiusura il guadagno e’ di 2190 x 2,5= 5475 euro. 😀 😀 se dovesse uscire dalla forbice guadagno di meno, ma comunque guadagno x un altro 8% di variazione indice. i calcoli sviluppateli voi,altrimenti ci metterei una vita. quello che conta e’ il concetto. 😀 😀 salutatemi il MORETTI.!!!!!!!!ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

  22. ah dimenticavo il risultato e’ relativo ad un solo ” pacchetto “. da buon intenditor……. 😉

  23. Gianni sei di parola, dopo me la studio con calma (la metto sul mio simulatore di payoff) e commento (adesso ho una grana con un fornitore e mollo il blog), grazie ancora

  24. Dimenticavo: grazie Anty, l’importante è che qualcuno che legge possa trovare un minimo di utilità

  25. Grande Gianni….ho letto il 21 bella strategia…..come la strategia di put 2009 comprate e vendute….anche se la scadenza e’ troppo lontana…comunque bravo

  26. Eccomi! Ero impegnato a togliere gli “spammatori” dal blog…..che palle!
    Fare trading (penso) che stressi e non poco. Dirò una mia opinione personale: I PORTAFOGLI NON SI POSSONO GESTIRE COL TRADING. Ma, ripeto, è una mia opinione. Del patrimonio che uno ha ne deve dedicare una piccola fetta al trading (azionario, opzioni, futures ecc ecc). Il resto, sempre a mio modesto parere, va gestito in altro modo e con altre tipologie di investimenti.
    Se una persona di lavoro fa il “trader” è ovvio che debba ricavarsi lo stipendio dai movimenti che fa. Ma se uno lavora 8 ore al giorno (e quindi lo stipendio lo ha) è impensabile che possa dedicarsi anche alla gestione del patrimonio attraverso operazioni che richiedono una presenza (ed un monitoraggio) costante.

  27. 21 Gianni
    oltre 32.500 e 47.000 si comincia a perdere (ma solo in assenza di coperture, già detto)
    fra 43.000 e 37.000 si guadagna sempre 9.075 euro
    fra 43.000-46.000 e 37.000-33.500 si guadagna ancora bene
    nel range 45.500 – 33.000 si dorme tranquilli (marginazione permettendo)
    è una variante del condor, praticamente un pterodattilo dalle uova d’oro …
    Gianni, qui si svelano i segreti, siamo ormai nel blog dell’Eldorado
    I novemila si guadagnano con le quantità minime nel rapporto di 2:1:1:1:1:2 Provate a moltiplicare a piacere, magari per 10, e vi trovate subito sul conto +90.750 euro: non sono ancora vostri ma siccome non sono stati rubati si ha il diritto di difenderli in tutti i modi (questa è la filosofia di chi apre posizioni a credito).
    Gianni è così che si fa, strategia call e put combinata e il mercato vada dove vuole; se sgarra al momento giusto ci si copre e invece di guadagnare novantamila ci “accontenteremo” di qualcosa meno, ma non troppo meno …

  28. GREMLIN e’ bello dialogare con chi ti capisce al volo!!!!! 😀 😀 ne ho altre, ma e’ giusto svelare un po’ alla volta! 😉 NICOLA sai come ho fatto ad arrivare a questo?!?! nessun libro, nessun corso, ho preso ,all’inizio, tante di quelle botte, che era diventato una questione di principio. c…..o ma possibile che non riesco????? :mrgreen: vivi il mercato devi acquisire la giusta sensibilita’ e vedrai….. METODO, DISCIPLINA, RISPETTO. il 3° e’ il piu’ importante mai abbassare la guardia, mai dire ora so’, e’ quello l’inizio della fine……… 😉

  29. Moretti ciao, forse hai toccato un nervo scoperto: se io avessi uno stipendio da 2000 euro/mese e potessi operare con competenza e disporre di un capitale di 50.000 euro, con strategie tipo la 21 non avrei remore a licenziarmi ma sarebbe persino inutile perchè questa opratività non la segui nell’intraday. Questa operatività non è trading, non so come chiamarla, ma è un’altra cosa che ti impegna molto meno. Certo che non si può dormire beati come i possessori di bot, tutte le sere si deve dare un’occhiata alla chiusura degli indici e quando il mercato ti va contro devi solo comprare le opzioni che ti mancano per la copertura totale (questo nell’approccio più semplicistico possibile) e continui beato a sudarti lo stipendio. Garantito che dopo due anni di guadagni se non fosse per i contributi inps il lavoro lo molli davvero.

  30. ANTIPATiX cazzeggio e il MORETTI non risponde, dico delle cose un pochino piu’ serie e il MORETTI non risponde!! :mrgreen: mah!!!!!! ma non e’ che abbiamo a che fare con una entita’ virtuale?!?! 😀 MORETTI che ne dici anche chi cazzeggia in un blog, sai la vita e’di x se gia’ pesante, a volte puo’ avere delle ideuzze……………… 😉 😉 AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

  31. 28 Gianni, io che parlo di guadagni importanti, durante il mio primo anno circa di operatività ho sputato sangue e ingoiato rospi (= ho perso soldi e non pochi) ma come te ero sicuro di trovare prima o poi l’approccio giusto. Settimana prossima proprrò qualcosa io sul dax con scadenza più vicina e magari in forma più semplice, ma nella sostanza non cambia niente: due bei credit vertical spread call/put

  32. 29 GREMLIN xche’ dici …e potessi operare con competenza…..?! a primo impatto mi sembra che di competenza tu ne abbia.

  33. gianni va a finire ke hai ragione te! e se il Moretti fosse un programma di risposta automatica inventato da Hyper?
    cmq mi sa ke il programma ora è attivato prova a riformulare la domanda.

  34. Gianni cosa devo risponderti? Secondo me chiunque ha un metodo e lo applica merita un applauso. Se poi il tuo metodo lo posti nel blog e altri utenti (silenziosamente….) ne traggono vantaggio penso sia una cosa bella.
    A proposito…ti abbiamo messo un bel sondazzo e tu non voti????? 😀

  35. 32 mi stavo immedesimando in un ipotetico impiegato, attratto epidermicamente dalla borsa e dai derivati ma senza esperienza, che sogna di guadagnare in autonomia senza avere un capo rompiballe: prima di licenziarsi deve dimostrare a se stesso di possedere la competenza necessaria per guadagnare con le opzioni.

  36. MORETTI ho votato sopra!!! azzo fin’ora 100% up!!! finalmente si scende!!!! 😉

  37. MORETTI posso farti una domanda?!?! secondo te la chiusura 2007 sara’ pari , sopra, o sotto la chiusura 2006?????? in premio un bel peluche di batman!!!!!!!!!!!!!!!! 😀 ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

  38. Buonasera a tutti, vedo che è ritornato un po’ di movimento tra i comments… ultimamente ….. una noia… 😉
    Letto tutto, preso nota delle proposte formative e soprattutto delle vostre strategie che, per ora, non comprendo… comunque continuate così anche se nella “politica” di questo blog le opzioni non si vendono ma si comprano, le vostre strategie sono frutto delle vostre esperienze ma anche delle vostre facciate…. quindi… complimenti e complimenti anche a anty che fa i complimenti e a moretti che tiene pulito 😀 e a hyper che ultimamente spazia molto …. alla ricerca degli uncini 😀

  39. 37 ma cosa avro’ chiesto mai?!?|! mah…. chi si degna di rispondermi? GRAZIE.

  40. secondo me gianni la chiusura del 2007 sarà superiore dell’anno precedente.
    Gianni forse dobbiamo trattare con un po piu di rispetto il buon Moretti, ultimamente ci stiamo approfittando della sua pazienza.
    cmq ho detto forse, nn sono molto sicuro

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